22.2.06

Vi kan ikke følge med












Information om Danmark

Vi vil med denne fil, der fortsat vil blive ajourført, forsøge at beskrive situationens alvor efter krigens start.
Vær forberedt er det bedste råd vi kan give vore læsere. Tingene er ikke som de mest fremstilles i medierne. Mediernes første opgave er at berolige modtagerne af medie-information, dernæst at holdningspåvirke.
I denne fil http://www.lilliput-information.com/islamfu.html vil du kunne læse om de mere sjældne afsløringer, der tilgår IoD særskilt, eller som vi selv opsnapper på rette tid og sted.


Der sker så meget. Vi kan ikke følge med… vore ledere kan heller ikke:
”Danmark huser ikke krigsforbrydere eller terrorister”, udtalte den tidligere danske statsminister Poul Nyrup Rasmussen umiddelbart efter katastrofen den 11. september 2001.
Sidst på aftenen efter årets Åbningstale i Folketinget 2001 måtte han advare sin justitsminister, der havde hævdet, at han ikke var orienteret om forholdene med det ene og det andet.
Subject: Terrorledare köpte 30 pass i Danmark Date sent: Sun, 28 Mar 2004 17:58:04 +0200
Terrorledare köpte 30 pass i Danmark
Abu Musab al-Zarqawi utpekas som hjärnan bakom terroristattentatet i Madrid.
Abu Musab al-Zarqawi - "hjärnan bakom dådet i Madrid" - fick hjälp av dansk muslim
Terrorledaren och giftexperten Abu Musab al-Zarqawi misstänks för attentat i Bagdad och bomberna i Madrid. Nu avslöjas att han har kopplingar till Danmark - där han köpt 30 falska pass. I sådana beställningssamtal nämns också en 36-årig svensk - utpekad som al-Qaidakontakt. Tågbombningarna i Madrid är det värsta terrorattentatet på europeisk mark. Utredningen av attentaten som krävde 190 liv får nu myndigheterna att nysta upp nya delar av terrornätverken i Europa.
Del av al-Qaidacell De två huvudmisstänkta terroristerna, marockanerna Jamal Zougam och Abderrahim Zbakh anklagas för att ha varit del av en al-Qaidacell. Men den franske utredaren Jean-Charles Brisard, som representerar offren för den 11 september, säger nu till nyhetsbyrån AP att den ökände Abu Musab al-Zarqawi är hjärnan bakom attacken i Madrid. Han säger att några av de gripna terroristerna var i kontakt med al-Zarqawi bara en till två månader före attentaten i Madrid. Och USA har i flera år hävdat att det finns en koppling mellan den 38-årige jordaniern al-Zarqawi och al-Qaida.
Förlorade ben under flyganfall Han betraktas som expert på att framställa senapsgas, beskrivs som en vältalig och hänsynslös och förlorade sitt ben under ett amerikanskt flyganfall mot hans läger i Afghanistan. Terrorledaren misstänks nu befinna sig i Europa och hans nätverk kopplas nu till flera länder - som Tyskland och Danmark. Danska Berlinske Tidende rapporterar i dag att en dansk muslim misstänks ha mottagit 100 000 dollar för att tillverka falska pass. Mottagare av de 30 passen tillverkade mellan 1996 och 2001 var al-Zarqawi.
Svensk anklagas vara inblandad Aftonbladet har tidigare kunnat avslöja att spanska myndigheter misstänker en 36-årig svensk för samröre med Madridbombarna. Och svensken anklagas också för direkt inblandning i passtransaktionerna. I åtalet mot al-Qaidas Spanienchef Imad Edoim Barakat Yarkas citeras samtal mellan honom och al-Qaidas misstänkte kontaktman i Danmark Abu Rached. De använder kodord och i dokumenten som Aftonbladet tagit del av säger Abu Rached att svensken, via en kurir, tagit emot "honung" och "skor". Enligt terrorexperter kan detta vara koder för falska pass och bombmanualer.
Tre svenskar Svenska Säpo känner till dokumentationen och har noggrant övervakat misstankarna mot de sammanlagt tre svenskar som nämns. Den danska säkerhetspolisen Politiets Efterretningstjeneste (PET) vill dock inte kommentera de nya uppgifterna om ekonomiska band mellan al-Qaida och danska invånare. - Vi vill inte kommentera uppgifter av eventuellt operativ karaktär, säger kan till Berlinske Tidende.
Mattias Lundell Publicerad: 2004-03-28
Efterretning angående forholdene i Holland - "Men det vil da ALDRIG ske her"
Holländska polisen varnar för rekryteringar för Jihad 021210
HOLLAND Holländska underrättelsetjänsten lämnade på måndagen den 9 december in en ny skrämmande rapport där man hävdar att rekrytering för jihad är en ny illavarslande trend bland missanpassade unga muslimska män i Hollands förorter. Rapporten hävdar bland annat att dussintals rekryterats för självmord-uppdrag i islams namn . Den 40-sidiga rapporten visar på hur unga muslimer som "brottas med sin identitet" är lätta för att rekrytera för Jihad av radikala muslimska grupper i Holland. Sybrand van Hulst, chef över säkerhetstjänsten AIVD, säger att rekryter kan bli skickade på uppdrag i Holland eller till annat västland "at any moment". Rapporten specificerar inte hur många Holländska muslimer som har rekryterats, men den beskriver processen hur unga män med en särskild fascination för terrorism förvandlas till mujahadeen, eller militanta islamiska krigare. Rekryterna tittar på "Jihadvideor" tillsammans och går på föreläsningar, kongresser och deltar i sommarläger med ortodoxa muslimer eller tillbringar tid i chattgrupper som debatterar jihad och islamisk martyrdom. Dessa militanta muslimer får sedan stöd på olika sätt från olika moskéer enligt AIVD. Vidare hamnar dom genom moskéerna bland andra militanta och de tas med till isolerade, sektliknande läger, där de övertygas att ta steget fullt ut och rekryteras för Jihad. Sedan får de paramilitär träning. AIVD hävdar att träning t o m förekommer på öppna skjutbanor i Holland. "Jihad betyder att man tar del i en existerande väpnad konflikt t ex i Tjetjenien, men kan också vara att delta i en terroristattack", enligt rapporten. Polisen i Holland har tom påträffat en video där en ung man tar farväl av sin familj inför ett självmordsattentat. I Sverige finns det flera extrema muslimska organisationer (Salafi), med kontor och bokhandlar mitt i förorter-na. Bl a annat så ordnas sommarläger och föreläsningar, ofta via satellitlänk från Saudi- arabien. Därifrån sprider de öppet sitt hat mot västvärlden och dess invånare som de uppfattar som dekadenta och otrogna. På Internet har det även cirkulerat en komplett beskrivning på hur man tränar inför militant Jihad på svenska.
Lagt på www.berlingske.dk 27. marts 2004 kl. 19:30
Terror- penge i Danmark
Af Kasper Søegaard
En muslim med bopæl i Danmark står mistænkt for at have modtaget store beløb fra terrornetværket al-Qaeda.
Personen ved navn Abu Khalet skal ifølge en fransk efterforsker have modtaget i alt 100.000 dollar - godt 600.000 kroner - for i perioden 1996-2001 at have fremstillet 30 falske danske pas til den stærkt eftersøgte terrorist al-Zarqawi, der menes at stå bag stribevis af bombeaktioner i Irak og senest sættes i forbindelse med terrorangrebene i Madrid. Politiets Efterretningstjeneste (PET) ønsker ikke at kommentere de nye oplysninger, der for første gang indikerer, at der er eller har været økonomiske bånd mellem al-Qaeda og herboende terrorist-sympatisører. »Vi vil ikke kommentere sager af eventuel operativ karakter,« lød det i går fra PET. Den franske efterforsker Jean-Charles Brisard har sine oplysninger fra spanske myndigheder og siger til nyhedsbureauet AP, at det var en spansk terrorcelle med tilknytning til al-Qaeda, der overførte pengene til Abu Khalet i Danmark. Brisard ved ikke, om de falske danske pas nåede frem til al-Zarqawi, men der er tidligere fundet forfalskede pas fra bl.a. Danmark hos folk tæt på terroristen.
Lagt på www.bt.dk den 27. marts 2004 kl. 22:00
Af JAN SØGAARD
Islamiske terror-celler spreder sig som en ondartet svulst i Europa. Da 10 bomber skjult i rygsække eksploderede i fire myldretidstog i Madrid fik Europa sit »11. september«.
Frygten for nye angreb stiger i de europæiske lande, også i Danmark, USAs allierede i Irak-krigen. Beredskabet er i stilhed blevet forøget og PET har bedt befolkning, virksomheder og myndigheder om skærpet opmærksomhed. Ifølge PET er der i Danmark »personer og miljøer, der sympatiserer med og har relationer til internationale terror-organisationer«. PET nævner Islamisk Jihad, GSPC, Osbat al-Ansar og Jama´a al-Islamiyya, der alle er knyttet til Al-Qaeda. »Der er blandt disse personer flere, som gennem træningsophold i Afghanistan, Pakistan og Bosnien mv. har tilegnet sig færdigheder i at koordinere og gennemføre terrorhandlinger,« siger PET i sin årsberetning. Fængslingen af foreløbig 13 mistænkte terrorister for terror-bomberne i Madrid, der dræbte 202 og sårede 1.800 mennesker, har afsløret dele af et islamisk terror-netværk med tråde til Danmark. Leder af flykaprere Jamal Zougam, 30-årig marokkaner og indehaver af en mobiltelefon-butik i Madrid, er fængslet som hovedmistænkt bag Madrid-terroren. Han tilhører terror-organisationen »Salafia Jihadia«, som er tæt knyttet til Al-Qaeda. 16. maj sidste år sprængte »Salafia Jihadia« 12 selvmordsbomber i Casablanca, Marokko, og dræbte 33 foruden de 12 terrorister. Politiet i Marokko mener, at Jamal Zougam var med i terror-cellen, men han slap til Spanien, hvor myndighederne tilsyneladende lod ham være i fred. Han var ellers godt kendt af spansk sikkerhedspoliti, der allerede i efteråret 2001 identificerede ham som formodet terrorist og ransagede hans hjem. Det skete, da en Al-Qaeda celle blev afsløret i Spanien. Lederen af terror-cellen var Imad Barakat Yarkas, og Jamal Zougam var en af hans »supportere«. Terror-kontakter Imad Yarkas hjalp, ifølge dommer Baltasar Garzóns tiltale, med planlægningen af angrebene i USA den 11. september 2001. Lederen af fly-kaprerne, der havde base i Hamburg, var Mohammad Atta, og han var flere gange på besøg i Spanien. Imad Yarkas havde også travlt med at rekruttere nye folk til den islamiske hellige krig. Den arbejdsløse bygningsarbejder rejste i 20 lande. I fem år blev han aflyttet af spansk politi, der har beviser for, at Yarkas havde tre særdeles gode kontakter i Danmark: Said Mansour i Brønshøj, der ifølge dommer Garzón var »åndelig vejleder og propagandachef« for islamisterne samt Abu Rached i Århus og Abu Suud i Greve, der skulle rekruttere folk til bevægelsen. Said Mansour har i årevis været tæt overvåget af PET på grund af sine opsigtsvækkende internationale terror-kontakter. Han har pure afvist at kende Imad Yarkas i Spanien. Men det fremgår af den spanske terror-dommer Garzóns 700 siders anklageskrift mod Imad Yarkas, at Said Mansour havde besøg af Yarkas i København, og at de talte sammen i telefonen. Yarkas besøg i København bekræftes af et vidne, B.T. har talt med. Han beskriver, hvordan en sort mini-bus rullede op ved Said Mansours rækkehus på Boeslundevej i Brønshøj og ud steg fem-seks arabiske mænd med Imad Yarkas i spidsen: »Der er ingen tvivl om, at det var Imad Yarkas, der besøgte Said Mansour - jeg kan genkende ham 100 procent. Mændene havde en masse bagage med, og de boede i rækkehuset fem-syv dage - men opholdt sig åbenbart hele tiden indendørs,« siger B.T.s kilde, som godt var klar over, at Politiets Efterretningstjeneste holdt et vågent øje med Said Mansour. Imad Yarkas to andre danske bekendte, Abu Rached og Abu Suud, er også særdeles interessante: Abu Rached har ført »kodede« telefonsamtaler med Yarkas om »sko« og »ægte honning« og skulle ifølge spansk politi rekruttere hellige krigere og udbrede propaganda. Dommer Garzón betegner Abu Rached som »en islamisk ekstremist bosiddende i Danmark.« Abu Suud var i april 1997 anholdt for et pengetransportrøveri, hvor byttet på to millioner kroner efter politiets opfattelse skulle gå til terror. Beviserne mod ham holdt ikke, men året efter blev han anholdt i Bruxelles sammen med dansk-marokkaneren Omar Maarouf i en lejlighed, der tilhørte en GIA terror-celle. Der blev skudt mod politiet af en eftersøgt top-terrorist, men de to danskere blev frifundet for samrøre med terroristerne. Mens Abu Suud nu bor i Greve sidder hans makker fra Bruxelles-besøget, Omar Maarouf, nu fængslet i Marokko. Omar Maarouf er døds-dømt som medlem af »Salafia Jihadia«, der sprængte bomberne i Casablanca sidste forår, og som hovedmanden bag Madrid-bomberne den 11. marts også tilhører.
Den 1. maj 1994 kunne man læse i Jyllandsposten:
”Op mod 40 af verdens mest frygtede terrororganisationer har baser eller agenter i Danmark, mener PET. Organisationernes sympatisører skaffer pengene, falske pas og fristeder til bevægelsernes aktive terrorister. Officielt vil PET ikke fortælle om sit kendskab til de mange terrororganisationer i Danmark, men ledende medarbejdere i efterretningstjenesten siger, at næsten 80 pct. af de 50 bedst kendte bevægelser har direkte kontakt til folk i Danmark. Det kan være medlemmer, som har politisk asyl, indvandrere eller danskere, der sympatiserer med deres kamp….”
Sidste citat er uddrag af Ruth Berings TTV2-seerbrev 7/10 2001

Skulle man virkelig til efterretningstjenesten for blot at danne sig et nogenlunde overblik? Eller skulle danskerne som sædvanlig beroliges?

Et uddrag af IoD-Nyhedsbrev nr. 1 5. årgang, september 2001:
http://www.geocities.com/evigdk/ny51/index.html
”Basen”
…Al Qaeda har tætte bånd til andre terror-organisationer, som opererer under dens paraply” inklusive: The al Jihad group baseret i Egypten, the Islamic Group, tidligere ledet af Sheik Omar Abdel Rahman, og andre jihad grupper i andre lande. ”Al Qa’ida smedede alliancer med National Islamic Front i Sudan og med repræsentanter for regeringen i Iran, og dens associerede terroristgruppe Hizbollah, med det formål at samarbejde imod deres erkendte fælles fjende i Vesten, især USA…”
Et uddrag mere:
”… Så vil læseren måske lige et øjeblik huske tilbage på de tre ægyptere, der ligeledes var anklaget for bl.a. meddelagtighed i den første World Trade Center-bombning ved Retten i Århus. Vi så deres optegnede danske bombemål i København og Århus på forsiden af Århus Stiftstidende. Vi læste om deres indkøb af store mængder ingredienser til formålet ved forskellige leverandører. Forsvarer Ulla Lockdam (68-model), Århus fik dem frikendt…”
Der var andet: For eksempel meddelagtighed i mordet på tidligere præsident i Egypten Anwar Saddat. Anklagen dengang lød på detaljerede planer om bombemål i København og i Århus, som det blev hævdet var barnetegninger uden betydning.
Marts 2004: Nu vil én af dem have sit danske pas fornyet efter ophold i Pakistan, hvor han er anholdt. Udleveres han til Egypten henrettes han formodentlig.
Noget lignende – det med frikendelsen - skete med Sheik Omars konspiratorer i USA kort før WTC fik det første bombeangreb i 1993?? http://www.geocities.com/evigdk/ny51/index.html

Fra midten af januar 2003 var den gal omkring moské i London. Et par måneder forinden oplystes af moské i Åbyhøj/Brabrand, Århus ligeledes besøges af en række personer med kontakt til Al Qaeda.

Fra Kristeligt Dagblad, lagt på nettet den 12. juli 2003 kl. 03:00:
Jihad i Europa (lidt forkortet)POLITISK ISLAM: Blandt eksperter og i efterretningskredse omtales Europa ofte som et paradis for fundamentalistiske, muslimske organisationer.
Af Allan Sørensen
- Blandt Europas 32,5 millioner muslimer er alle muslimske retninger repræsenteret i Europas storbyer. Men siden angrebene den 11. september 2001 fokuserer eksperter hovedsageligt på de fundamentalistiske og militante organisationers netværk og indflydelse. . .
Fremskudt base * For at være i stand til at påbegynde deres jihad (hellige krig) mod de »vantro« i Vesten har islamisterne etableret en slags fremskudt base blandt deres fjender (i Europa, red.). Denne base opererer under dække af demokrati, menneskerettigheder, ytringsfrihed og religionsfrihed, siger Yoni Fighel, der er terrorekspert ved det tværfaglige center i Herzlia i Israel. * Yoni Fighel anser fundamentalistiske organisationer for at være en trussel mod hele den liberale vestlige verden. * Storbritannien står over for en akut trussel fra sine egne interne muslimske samfund. * Al Muhajiroun-organisationen sigter mod oprettelsen af en verdensomspændende islamisk stat, der vil blive oprettet gennem jihad. * På Nørrebro i København er det ikke ualmindeligt at se navnene Hamas og Jihad skrevet som grafitti med arabisk skrift på husmure. I Frankrig, Italien, Tyskland og Spanien har myndighederne inden for det seneste år afsløret islamiske terrornetværk med tilknytning til al-Qaeda, der var i færd med at planlægge attentater mod europæiske mål. Alt sammen tydelige tegn på, at aktiviteten blandt militante muslimske fundamentalister er stigende i Europa, selv om der endnu ikke er registreret angreb i samme størrelses-orden som terroraktionerne i USA, Østen, Afrika eller Mellemøsten. * Al-Qaeda på Balkan * På Balkan, hvor blandt andet Iran er blevet beskyldt for i ly af krigen i 1990'erne, at have eksporteret et stort antal fundamentalistiske krigere til Bosnien, er politikere begyndt at tale om stigende aktivitet i muslimske fundamentalistiske kredse. * Radikale islamiske grupper i Bosnien er i færd med at planlægge terrorangreb, sagde Bosniens præsident Dragan Covic for nylig til avisen Washington Post.
* Disse terrorceller er meget farlige. Ikke kun for stabiliteten på Balkan, men også for europæiske og amerikanske interesser.
* USA's manglende evne til at skride ind over for al-Qaedas trusler i det fjerne Afghanistan i 1990'erne fik forfærdelige konsekvenser den 11. september. Tænk på, hvilken ødelæggende effekt, det kan medføre, at den islamiske ekstremisme er tiltagende midt i Europa, mener Dragan Covic. * Den herboende iranske afhopper og tidligere diplomat Ali Akbar Omid Mehr, har tidligere sagt til Kristeligt Dagblad, at Iran også har været med til at oprette såkaldte soveceller i Europa, inklusive Danmark. Omid Mehr mødte selv Osama bin Laden to gange som Irans konsul i Pakistan og så blandt andet dokumenter om pengeoverførsler til aktive netværk i Skandinavien og forskellige terrorgrupper i Mellemøsten. * Problemet er, at ingen eksperter, end ikke de forskellige europæiske landes efterretningstjenester, har noget præcist billede af, hvor aktive de forskellige fundamentalistiske organisationer er, og i hvor vid ud-strækning disse har økonomisk eller operationel tilknytning til aktive terror-organisationer. * Manglende bemanding. * Yoni Fighel påpeger, at de europæiske efterretningstjenester ikke er udstyret til at infiltrere de lyssky fundamentalistiske muslimske organisationer, og at de derfor ikke ved, hvad disse foretager sig. * Med Storbritannien som eksempel beskriver han en udvikling, der er gældende for de fleste lande i Europa: * I Storbritannien er der ikke blevet gjort en reel indsats for at udvikle efterretningsdækningen og analy-seevnen. Det er heller ikke gjort til topprioritet at hverve arabisk-kyndige, lige som forsøgene på at spore banktransaktioner og hvidvask af penge, der bliver brugt til terror, har været få, siger Yoni Fighel. * Nu har tigeren vokset sig stor og stærk på britisk frihed og er ikke længere kun en trussel mod dem, som bor i fjerne »fare-zoner«, advarer han.
Den såkaldte postmoderne terrorisme adskiller sig fra den klassiske terrorisme, hvor hele bevægelser udførte gerninger og derefter tog ansvaret, ved at bestå af små celler på ned til tre til seks personer. Det lave antal personer gør det meget lettere for cellerne at tilpasse sig nye geografiske omgivelser uden at vække opsigt. Og denne virkelighed mener Yoni Fighel og andre eksperter altså, at Europa for længst er blevet en del af. allan@kristeligt-dagblad.dk http://www.kristeligt-dagblad.dk/udland/artikel:aid=46832


Sverige, Malmø, Rosengård:

En bebyggelse i en by, hvis kriminalitet steg 59 % sidste år, som 4000 svenskere flytter fra om året på grund af kriminalitet og almen øget anarki. En by som er i katastrofal pengemangel. En by hvor snart halvdelen af indbyggerne er indvandrere, og flere af dem også synes, at nu er Malmø for slem at bo i. En by med en problematisk udforskning af en mistænkelig Moskebrand. Sverige, et land, hvor 139 skoler blev sat i brand i 2002. Et land med en statsgæld på halvdelen af BNP - 1.527 mia. kroner. Som skal låne 41 mia. for bare at få det til at slæbe videre i år. 103 røverier hos campinggæster og lastvogne fra marts til juli 2003. D.v.s. ét om dagen. Kystvejene er præget af Balkan-pirater, melder mainsteam-medierne.


Fra det norske ”Verdens Gang”:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=9548792
Ser på innvandrere som fiender HV-soldat (= hjemmevärnssoldat) vil fortsatt være bevæpnet Av MARIUS TETLIE og TOM EGIL JENSEN (foto) KRISTIANSAND/OSLO (VG) HV-soldat Per Ola Hovd ønsker fortsatt å være bevæpnet, fordi han frykter innvandrere kan utgjøre en trussel mot det norske sam-funnet. FRYKTER INDRE FIENDE: HV-soldat Per Ola Hovd mener samfunnet må betale prisen med ti drepte i året for å opprettholde en god HV-beredskap. Foto: Tom-Egil Jensen: Soldaten viser til at terror-angrepet 11. september 2001 ble utført av folk som var på innsiden av USAs grenser. Hovd peker ut personer med muslimsk bakgrunn som de farligste. - Jeg har lest en del historie. På Balkan har serberne ligget i kamp med muslimer i flere hundre år. Deres retorikk er at de «eier den jord vi lever på». Det er bare et tidsspørsmål før dette kommer til syne i Norge også, sier Per Ola Hovd til VG, og legger til: - Det eksisterer mye våpen i disse miljøene, det ser vi jo fordi det begås mange drap. Da må samfunnet forøvrig også være bevæpnet. Han sier selv at han ikke har vurdert hvilke konsekvenser disse uttalelsene kan få for hans tilknytning til Heimevernet. Selv har familiefaren i mange år vært utstyrt med AG3-gevær og skarpe skudd i sitt hjem i Mosvik i Nord-Trøndelag. Stor misnøye Tirsdag skrev VG at det er stor misnøye blant heimvernssoldater: Samtlige må levere inn tenn-stempel med fjær, slik at våpnene gjøres ubrukbare. Artikkelen i VG ble fulgt opp med en debatt i NRK P2s Dagsnytt Atten onsdag kveld. Her sjokkerte Per Ola Hovd med sine uttalelser: - Vi har tatt imot veldig mange innvandrere, og det er et stort problem etter hvert at vi blander sammen folkeslag og så skal vi til slutt legge ned vårt eget forsvar. Det er ikke særlig lurt, det er rett og slett dumt, sa han. I fjor ble ti personer drept med HV-våpen, og Hovd mener vi må betale den prisen for å ha en god HV-beredskap.
Flere befal og soldater i HV er i harnisk over at de i realiteten blir avvæpnet. Flesteparten er misfornøyde fordi de føler seg mistenkeliggjort, får VG opplyst. Etterretnings- og sikkerhetsoffiser Morten Jansen i Østfold, vil nekte å stille til øvelse i fremtiden fordi han ikke disponerer et funksjonelt våpen hjemme. Han vil levere inn alt sitt utstyr og ber om å bli fjernet fra Heimevernets oppsetning. - Jeg oppfordrer annet HV-personell til å aksjonere på samme måte som meg. Jeg vil ikke være med på denne galskapen. Jeg er ikke interessert i å tjenestegjøre i et HV som er vingeklippet. Da kan de like godt legge ned hele HV, sier Janson. Både han og Hovd mener den spente situasjonen i verden i forbindelse med en eventuell Irak-krig, også er en viktig grunn til å opprettholde bevæpningen av HV. (VG 19.01.03 kl.)


Holländska polisen varnar för rekryteringar för Jihad 021203:
HOLLAND Holländska underrättelsetjänsten lämnade på måndagen den 9 december 2003 in en ny skrämmande rapport där man hävdar att rekrytering för jihad är en ny illavarslande trend bland missanpassade unga muslimska män i Hollands förorter. Rapporten hävdar bland annat att dussintals rekryterats för självmord-uppdrag i islams namn .
Den 40-sidiga rapporten visar på hur unga muslimer som "brottas med sin identitet" är lätta för att rekrytera för Jihad av radikala muslimska grupper i Holland.
Sybrand van Hulst, chef över säkerhetstjänsten AIVD, säger att rekryter kan bli skickade på uppdrag i Hol-land eller till annat västland "at any moment".
Rapporten specificerar inte hur många Holländska muslimer som har rekryterats, men den beskriver proces-sen hur unga män med en särskild fascination för terrorism förvandlas till mujahadeen, eller militanta islami-ska krigare.
Rekryterna tittar på "Jihadvideor" tillsammans och går på föreläsningar, kongresser och deltar i sommarläger med ortodoxa muslimer eller tillbringar tid i chattgrupper som debatterar jihad och islamisk martyrdom. Dessa militanta muslimer får sedan stöd på olika sätt från olika moskéer enligt AIVD. Vidare hamnar dom genom moskéerna bland andra militanta och de tas med till isolerade, sektliknande läger, där de övertygas att ta steget fullt ut och rekryteras för Jihad. Sedan får de paramilitär träning. AIVD hävdar att träning t o m förekommer på öppna skjutbanor i Holland.
"Jihad betyder att man tar del i en existerande väpnad konflikt t ex i Tjetjenien, men kan också vara att delta i en terroristattack", enligt rapporten. Polisen i Holland har tom påträffat en video där en ung man tar farväl av sin familj inför ett självmordsattentat.
I Sverige finns det flera extrema muslimska organisationer (Salafi), med kontor och bokhandlar mitt i förorter-na. Bl a annat så ordnas sommarläger och föreläsningar, ofta via satellitlänk från Saudiarabien. Därifrån spri-der de öppet sitt hat mot västvärlden och dess invånare som de uppfattar som dekadenta och otrogna. På Internet har det även cirkulerat en komplett beskrivning på hur man tränar inför militant Jihad på svenska.

Morgenavisen Jyllands-Posten Offentliggjort 2. november 2003 03:00
Hellig krig i Bonn
AF KENT OLSEN Jyllands-Postens korrespondent
Den store koranskole ved Bonn havde opfordret til "hellig krig" og er under observation for at have kontakt til Al Qaeda. Bedst som de lokale myndigheder ville lukke skolen og derved forhindre den i at blive udklækningsanstalt for islamiske terrorister, kom der kontraordre fra Udenrigsministeriet i Berlin. Man måtte ikke ødelægge forholdet til den arabiske verden.
Bonn. Forældre i hobetal ventede som sædvanligt ved 12.45-tiden på deres poder uden for Kong Fahd Aka-demiet, et alabasterfarvet palads som fra 1001 nat, der rager op mod himlen mellem Aldi og Lidl, mellem Döner-boder og et statsligt kontor til naturbeskyttelse.
Det saudi-arabiske flag, det tyske, Nordrhein-Westfalens og Bonns flag vajede stille på rad foran komplekset med koranskole, højskole og tilhørende moské.
Der herskede megen idyl - hvis ikke vi havde vidst bedre!
Hvis ikke vi havde vidst, at akademiet var under begrundet mistanke for at være en udklækningsanstalt for kommende islamiske terrorister.
Hvis ikke vi havde vidst, at stedet ifølge politiet øvede tiltrækning på islamiske fundamentalister.
Hvis ikke vi havde vidst, at f.eks. en elev, 11 år, i en stil havde skrevet: »Jeg vil gerne have terror. Jeg vil gerne være Osama bin Laden. World Trade Center skal endnu engang brændes ned til jorden. Bush skal ose ud af hovedet af raseri. Jeg vil gerne ødelægge hele verden.«
Sin åndelige føde til dette had og denne fordrejede opfattelse af verden får eleven her i Kong Fahd Akademiet, der er oprettet og betales af den saudi-arabiske kongefamilie. Dette Mekka i Tyskland hedder temmelig prosaisk Lannesdorf, en lille bydel ved Rhinen i Bonns sydligste udkant.
Den 11-åriges stil indgår som dokument i et opgør om akademiet, der var oppe på højeste regeringsplan, da kansler Gerhard Schröder i oktober besøgte kong Fahd i Saudi-Arabien.
Akademiet var dømt til lukning i den forløbne uge. Efter tirsdag ville det være slut med at hente den 11-årige elev og hans 470 kammerater ved skoleporten. Men så rykkede Schröders regering i felten for at undgå skandale og redde, som det hed, det tysk-saudiske forhold.
Hellig krig på skemaet
Under stor festivitas og med mange smukke, velmenende ord blev akademiet åbnet i september 1995. Udenrigsministeren dengang, Klaus Kinkel, deltog, ligeså delstaten Nordrhein-Westfalens ministerpræsident Johannes Rau, der i dag er Tysklands præsident, og Bonns overborgmester Bärbel Dieckmann.
Bärbel Dieckmann sagde i sin festtale, at projektet gav »en enestående forudsætning for en forbilledlig tysk-arabisk og kristelig-islamisk dialog, som fremmede den fredelige sameksistens«.
Dette højere mål fulgte man siden især fra tysk side. På skolen blev hellig krig et fag. Den første fredag i oktober kaldte prædikanten Anas B. i en stuvende fuld moské »i Allahs navn« til hellig krig mod de vantro.
Et kamerahold fra TV-stationen ARD filmede seancen med skjult kamera. »I må tage Jer af Jeres børns legemlige dygtiggørelse,« bankede prædikanten ind i hovederne på de troende og opfordrede dem til at bibringe de unge muslimer »spydkast, svømning og ridning«.
Til de mange forældre med børn den dag opfordrede han uforblommet til en radikal, islamisk opdragelse og prædikede had mod Vesten og altså hellig krig.
Det, der foregik inden for akademiets mure, kunne kun betyde aktioner for ekspansiv og aggressiv islam, fjernt fra Bärbel Dieckmanns hjertensgode ønsker, rystende dokumenteret af et opfindsomt TV-hold.
Vel har der med mellemrum været diskussioner om Kong Fahd Akademiet og kritik af dets virke, men det har stort set fået lov til at passe sig selv i otte år.
I forbundsrepublikkens tidligere hovedstad Bonn, så at sige i det tyske demokratis vugge, har små muslimer i deres tidlige barndom igennem flere år lært at sværge hellig krig.
I flere aldersklasser er der på skoleskemaet otte ugentlige timer religion (læs: islam og Koranen) og seks timers arabisk, men kun én time tysk. For mange elevers vedkommende med myndighedernes tilladelse om, at skolegang på akademiet opfylder den tyske skolepligt.

Det ikke-eksisterende Israel
Det kan nok være, at den pågældende TV-udsendelse ruskede op i rækkerne.
Den lokale, ansvarlige myndighed, en såkaldt "amtsregering" i Köln satte undersøgelser i gang, bl.a. af 300 undervisningsbøger fra akademiet. De viste sig at være propagandistiske. F.eks. eksisterer Israel ikke på landkortet, men alligevel får det ikke-eksisterende Israel skyld for alle økonomiske ulykker i Mellemøsten.
Pludselig var også politi og Verfassungsschutz (forfatningsbeskyttelsen, en slags efterretningstjeneste) åbenmundet og havde meget at fortælle.
Nordrhein-Westfalens indenrigsministerium erklærer, at ikke mindst i 2002 er påfaldende mange personer, som er under mistanke og observation for islamisk aktivitet, fra hele landet flyttet til Bonn-området for at kunne sende deres børn i Kong Fahd-skolen. Politiet sætter også navne på, f.eks. den 39-årige egypter Sayed M. Han er mistænkt for at have tilhørt en terrororganisation, der samarbejder med terrornettet Al Qaeda.
F.eks. også nogle muslimer, der omgikkes Mamduh Salim, bin Ladens formodede finansmand, anholdt i 1998 ved München, og hvis børn er uddannet på akademiet. »Snart er vi alle sammen forenet der,« glædede ekstremister sig i en samtale, som politiet har opsnappet. En af dødspiloterne 11. september kom fra Bonn. Der er påfaldende mange tilhyllede kvinder og piger i området.

For diplomatbørn
Akademiet blev åbnet i Bonn i 1995, skønt Forbundsdagen år forinden havde besluttet at flytte regering og parlament til Berlin. Skolen var tiltænkt diplomaters børn og børn, der kun skulle være en begrænset tid i Tyskland. Integration havde reelt ingen dybere mening. Det var kendt, at der blev benyttet saudiske under-visningsplaner og saudiske bøger, hvis indhold med garanti ikke lå inden for den tyske lovgivnings krav.
Skolens klientel skiftede efterhånden karakter, efter at akademiet havde oprettet en pendant i Berlin, og der blev stadig færre diplomatbørn i Bonn-området. Koranskolen tiltrak til gengæld andre familier. Som nogle kulturer sender deres håbefulde til læreanstalter som Oxford og Harvard, sender islamiske fundamentalister deres børn til Saudi-Arabien - eller til Bonn!
I Bonn er det så ikke længere elever for blot en kortere årrække, men fastboende i Tyskland. De religiøst fanatiske ved, at her undervises i den strengeste islamiske lære, den saudi-arabiske wahhabitiske lære.
Omkring 200 af de 470 elever har endog tysk statsborgerskab. Alligevel fik Kong Fahd Akademiet lov til at udvikle sig uden nogen videre indblanding, ja, myndighederne var tilmed temmelig rundhåndet med at acceptere skolegang på Kong Fahd Akademiet som opfyldelse af den tyske undervisningspligt - skønt undervisning i tysk for nogle grupper så godt som ikke eksisterede.

Opfordring til had
Så ruskede TV-programmet op og dokumenterede, at akademiet uforblommet opfordrer til en ra-dikal, islamisk opdragelse. Imamen prædikede had, had mod Vesten og had mod de vantro, ja, kaldte som sagt til hellig krig i »Allahs navn«.
Den øverst ansvarlige for tilsynet, Jürgen Roters, chef for den myndighed, såkaldte "amtsregering" i Köln, reagerede med bestyrtelse, da han fik syn for, hvad der foregik bag akademiets mure. »Vi vil ikke tolerere intolerance,« sagde han.
Tre afsløringer fra skolens undervisning vejede tungt:
· Indoktrinering af børn med en strengt fundamentalistisk udlagt islam.
· Antivestlig hetz.
· Krav om beredvillighed til at gå i hellig krig mod de vantro.
Ralph Chadham, en forsker i islam i Tyskland, påpegede, at der var tale om et virke for ekspansion af islam og om en aggressiv jihad, hvortil kommer, at Forbundet af Islamiske Kulturcentre næste år har planlagt foreløbig en snes nye centre, bl.a. i Rastatt, Wolfsburg, Duisburg, Mannheim og Köln.
Han siger, at centrene udadtil virker åbne og demokratiske, men indadtil er autoritært organiserede og er børnekaserner. Eleverne har ingen kontakt til tyske børn.
Harum Aydin, der var droppet ud af det islamiske samfund, sagde til tysk TV, at de islamiske skoler er til fare for samfundet. Unge mennesker, sagde han, der får påduttet så megen vrede, må på et eller andet tidspunkt have det ud - og det kan være i form af terroraktioner gennem underkastelse af Allahs vilje.

Skrappere overvågning
For hver dag der gik, og Roters blev vidne til nye afsløringer om Kong Fahd Akademiet, både om undervisningen og aktiviteten som samlingssted og krydsfelt for yderligtgående islamister, jo mere fast udtalte han, at akademiet skulle lukkes - og at det var hans mål!
I mandags sagde Roters talsmand Katja Pustowska: »Tendensen til lukning af skolen er tydelig!«
Så havde Jürgen Roters imidlertid mandag aften møder i Berlin med den saudiarabiske ambassade som repræsentant for Kong Fahd Akademiet og med det tyske udenrigsministerium, og tirsdag kom han med den artige overraskelse, at skolen måtte fortsætte med undervisningen - under bestemte betingelser:
· At den mulige påvirkning af radikal-islamistiske kræfter på privatskolen skulle trænges tilbage. (Ambassaden havde peget på, at læreren, der i TV-udsendelsen havde opfordret til hellig krig, var blevet fjernet fra skolen).
· At alle lærerkræfter skulle gennemgå en undersøgelse om, hvorvidt de har kontakter til ekstremistiske kræfter.
· Alle arrangementer, der ikke er skolemæssige, forbydes.
Roters talte om en »løsning i sidste minut«. Endnu mandag aften var han gået ud fra, at skolen skulle have været lukket, men at mødet med den saudiske ambassade havde givet en løsning. Han oplyste også, at en repræsentant for det tyske udenrigsministerium - diplomatisk sagt - var gået ind for et kompromis for ikke at belaste det politiske forhold til Saudi-Arabien og handelsforbindelserne.
Jürgen Roters understregede, at der i fremtiden ville blive tale om en stærkere overvågning af akademiet. En tysk-saudisk komité vil blive nedsat, og politi og forfatningsbeskyttelsen skal mere effektivt forhindre skolen i at blive samlingssted for ekstremister. Personer, der er under mistanke for at sympatisere med radikale islamister, må ikke mere betræde skoleområdet, hedder det.
Overborgmester Bärbel Dieckmann ser en fortsat chance for skolen. »Akademiet skal være et sted, hvor mennesker fra forskellige kulturer, religioner og tilhørsforhold mødes, og stå som værn mod enhver form for vold, isolation og krav om magt.«


Islamisk fundamentalisme - også i Danmark (i uddrag)

Islam fremtræder nu om stunder som en fredens og tolerancens religion. Men sådan forholder det sig ikke, skriver fhv. domprovst Poul Erik Andersen.

Af POUL E. ANDERSEN

Vi hører dagligt om de ugerninger, som de militante islamiske fundamentalister begår, og vi er faktisk allerede på vej til at indstille os på, at fundamentalistiske bevægelser hører med i vort verdensbillede som selvstændige, uomgængelige aktører.
Alle steder, hvor de får råderum, spirer volden frem, og den vokser efterhånden næsten uhæmmet. De kan leve enten i nær tilknytning til regimet som i Saudi-Arabien, Iran, Afghanistan eller Sudan, eller som brede, men velorganiserede bevægelser i kamp med systemet som i Tyrkiet, Ægypten, De palæstinensiske områder og Algeriet. Det blodige slagterhåndværk, som udføres af GIA og FIS i Algeriet har mindst kostet 50.000 mennesker livet, P.F.L.P. og Hamas på palæstinensisk område fører ligeledes deres terrorpolitik overfor civilbefolkningen med flybortførelser, bombeattentater og selvmordsaktioner. Refah Partisi i Tyrkiet trækker blodige spor langt ind i Europa, overfald på turister i Ægypten er ganske meningsløse, og lokale terrorangreb som mod World Trade-center vidner om en ubegribelig umenneskelighed.

Legitime børn af islam
I alle muslimske lande myrder de radikale bevægelser kunstnere, journalister og islamkritiske intellektuelle i hundredevis (Rolf Stolz: Kommt der Islam). I mediedækningen af disse begivenheder synes det ofte, som om man forsøger at undlade at trække en direkte forbindelse mellem de fundamentalistiske bevægelser og den store verdensreligion islam. Sagen er imidlertid, at de fundamentalistiske bevægelser er legitime børn af islam, omend hærdet og styrket gennem fattigdom og politisk undertrykkelse. De har i høj grad deres udspring netop i islam.
De store profet Muhammad med de enestående evner både i religiøs og politisk henseende og med de store modsætninger i personligheden, gjorde bevidst brug af terroren som våben i sit politiske opgør med Mekka og modstanderne i Medina (Frede Løkkegaard: Muhammad ). Og i profetens forbillede kan de militante fundamentalister i høj grad finde deres næring. Måske er det derfor, at stærke muslimske regimer har så svært ved at tage afstand fra fundamentalisternes voldspolitik.
Mærkværdigvis har der i de seneste årtier langsomt dannet sig et nyt billede af islam. Nu fremtræder islam i mange kredse som en fredens og tolerancens religion med plads til både kristne og jøder inden for sine grænser, som rammen om et kulturskabende folk med misundelsesværdig forståelse af familie- og samfundsværdier og med alvorlig respekt for sit religiøse grundlag. Dette folkebillede står så fast, så det i dag er næsten helligbrøde at nuancere det.

Liberale strømninger
Men sagen er imidlertid, at islam ikke er nogen fredselskende og tolerant religion, selvom der breder sig moderate og liberale strømninger i flere lande, og selvom mange muslimske indvandrere, også i Danmark, langsomt tilpasser sig nye skikke. Islam er grundlæggende en krigerreligion. Dens grundlægger og forbillede Muhammad beundres og forherliges. Og barmhjertighed kendes kun muslimer imellem. Den ud fra Koranen begrundede hellig krig, djihad mod alt, som krænker islam, kan forstås i mange henseender, men lige fra Muhammads dage har den også betydet kamp imod vantro. Så sent som i 1991 kunne Irak opfordre til djihad mod USA, mens andre muslimske stater opfordrede til djihad mod Irak. Der er heller ikke tvivl om, at de fleste palæstinensere opfatter kampen mod Israel som djihad.
Men netop krigen mellem muslimske lande, mellem Iran og Irak, Irak og Kuwait-Saudi-Arabien viser, hvor let kampberedskabet udløses også i nyere tid.
At islam skulle være en tolerant religion modsiges af de interne opgør i muslimske lande, borgerkrigen i Afghanistan, kampene i Libanon og Algeriet, forfølgelsen af kurderne, af sumpirakerne, og udryddelseskrige i Sydsudan og i Nigeria.
Myten om tolerancen er sikkert opstået under islams voldsomme ekspansion i syvhundredtallet. Her foretog man ikke nogen systematisk udryddelse af de oprindelige beboere, men da man ikke selv havde befolkningsunderlag til at regere de undertvungne lande pålagde man jøder og kristne “bogens folk” en religionsskat og gjorde så i øvrigt brug af dem ved landets administration. Senere hen har det været småt med tolerancen. De få tilbageblevne kristne og jøder på muslimsk område lever under kummerlige forhold. De kristne grusomheder under korstogene syner af meget lidt i sammenligning med den muslimske fremfærd overfor de armenske kristne. Langt over en million blev udryddet i årene 1914-15. Et kendt tyrkisk ministerord beskrev udåden således: “Det armenske spørgsmål skaffer man bedst af vejen ved at skaffe armenierne af vejen”. Intet under, at Hitler var optaget af begivenheden. Flere hundred tusinde kristne i Sydsudan er myrdet af det islamiske diktatur i Khartoum. I Nigeria er brutaliteten overfor de kristne ligeså udbredt.

Tolerance i skævt lys
Den islamiske tolerance sættes også i et skævt lys af den kendsgerning, at mens muslimske indvandrere i europæiske lande udfolder deres religiøse liv på linie med andre religiøse samfund og f.eks. indretter moskeer i stort tal (i Danmark over 100 ), så er de få kristne menigheders liv i de muslimske lande stærkt begrænset. Annoncering af gudstjenester er som regel forbudt, kirker kan mig bekendt ikke opføres. I Saudi-Arabien findes kristne kirker slet ikke, end ikke halssmykker med kors er tilladt. I Indonesien blev i 1995-96 flere hundrede kristne kirker nedbrændt. I Nordnigeria har der i de seneste 10 år været flere forfølgelsesbølger med mindst 50.000 kristne ofre og afbrænding af hundreder af kirker. (ABD AL MASIH: Der Islam). På det moralske område er tolerancen måske endnu mindre. En seksuel forbindelse mellem en europæisk mand og en ugift muslimsk kvinde udløser dødsdom. En far modtager officiel ros for at nedskyde sin datter, fordi hun førte bil, og et tyveri betales stadigvæk med en hånd. Kritik af en religiøs tradition kan i Iran udløse en dødsfatwa.
Fundamentalisterne præger livet i deres hjemlande, men også i indvandrerlande er de stærkt repræsenteret. De er organiserede i radikale grupperinger med tæt forbindelse til hjemlande. I Danmark kendes især P.F.L.P. (Folkefronten til Palæstinas befrielse”) (Blekingebanden) og for tiden A.I.C.P. (“Islamisk forening for Velgørende Projekter”). (Bl.a. muslimske friskoler). Begge er organisationer med hjemsted i Mellemøsten. Adskillige topfolk hentes til Danmark, og udenlandske imamer med radikale synspunkter er aktive ved koranskolernes undervisning af børn og unge. Blandt hundreder af muslimske organisationer i Tyskland vurderer “Verfassungsschutz”, at 22 er radikale. Nogle af dem virker i europæisk sammenhæng og kan have forbindelse til Danmark. Det vil være naivt at tro, at ingen af de mange andre radikale islamiske paraplyorganisationer, der arbejder i europæisk regi, skulle have repræsentation i Danmark.
Aflæggeren af det tyrkiske Velfærdsparti, Refah Partisi med navnet Milli Görus (Det islamiske samfund Millie Görus) f.eks. har efter egne oplysninger i 1995/96 161.536 medlemmer i Europa. (Spuler-Stegemann: Muslime in Deutschland). Dets målsætning består i “På verdensplan at bringe den retfærdige orden til magten”. Karakteristisk for sådanne foreninger er, at de oftest fremtræder med “veldædige” navne og formål.
De ideologiske holdninger bag fundamentalisterne hentes fra Koranen. For dem som for alle muslimer er Koranen og Sunnaen, dvs., de nedskrevne samlinger af profeten Muhammads sædvaner (hadith) trosgrundlag. Men mens muslimske teologer prøver at tolke nye samfundsændringer i lyset af Koranen og Sunnaen, afviser fundamentalisterne enhver udvikling, der har fundet sted efter kaliffen Alis død i år 656. Derfor ønsker alle fundamentalister, selvom der også hos dem er forskellige opfattelser, at skabe en stat på det fundament, der er skitseret i Koranen. De mener, at når man praktiserer den oprindelige islam, så vil islams sejr over den ganske verden være inden for snarlig rækkevidde.
Det drejer sig om at indføre den muslimske Gudsstat, byggende på den guddommelige islamiske ret, sharia. Og religionen skal bruges som middel til at opnå politisk magt. De fleste er fyldt med afsky overfor verdsligt demokrati og statsdannelse. Derfor må enhver integration af indvandrede i den verdslige stat afvises, og gamle islamiske dyder fastholdes.
Der har kun i ringe omfang kunnet påvises organiseret terrorvirksomhed i Danmark, men en ganske uforsonlig holdning kommer ofte til udtryk. Ved en panelsamtale i K.B.-Hallen om religionsfrihed og religionslighed blev den fremtrædende muslim Abdul Wahid som paneldeltager spurgt, hvordan han forholdt sig til en netop i Iran afsagt dødsdom over en person, der havde omvendt en muslimsk kvinde til bahai-religionen.

Rimelig dom
Abdul Wahid svarede, at det var rimeligt, at manden var blevet dømt til døden. Som muslim måtte man følge sharia og være konsekvent. Og han gav udtryk for, at sharia ville blive indført i Danmark, så snart der var skabt et flertal af muslimer.(Præsteforeningens Blad 42, 1998). Eksempler på vold i flygtningecentre er der nok af. Der er også eksempler på opgør i familiekredse med drab til følge. Her kan radikale sysnpunkter have været mærkbare. De har også kunnet spores i den såkaldt tørklædesag og bag kravet om særlig adgang for muslimer til offentlige svømmehaller. Og de stopper ikke har. Der er heller ikke tvivl om, at unges voksende aggression mod alt dansk er fundamentalistisk inspireret. Det samme mærker man bag den voksende kritik af de nye integrationsregler.
Der er ingen, der ved, hvor mange fundamentalister, der er i Danmark. Når man forsøger at klarlægge dette spørgsmål, støder man ind i det mærkelige taqyyia-begreb. (oprindelig et shiitisk begreb), som vi godtroende danskere dårligt forstår, men absolut bør være opmærksomme på. Taqyyia betyder forstillelse, og det udtrykker, at sandhed, især i religiøse anliggende kan være et tvetydigt begreb. Under visse forhold kan en muslim undlade at sige sandheden. Hvis det gavner islams sag, må han gerne skjule sine egentlige hensigter under høflig imødekommenhed. Det er derfor i praksis vanskeligt overhovedet at få en forestilling om, med hvilke holdninger de muslimske indvandrere møder det danske samfund. En tysk forsker, Hildegard Becker (Manuskript af 23. juni 1997) udtrykker tyske erfaringer således: “Hovedproblemet er dobbeltbundetheden.
Overfor tyskere og på tysk sprog betoner man uafladeligt, at man står på grundlovens grund og ønsker dialog. Men overfor tyrkere og på tyrkisk er hetzparolerne mod det tyske demokrati, mod pluralismen og det angiveligt sædeligt forrådnede tyske samfund langt stærkere.

Jyllands-Posten 22-11-1998:

IoD:
Der er officielt cirka 15 mill. indvandrere fra muslimsk dominerede områder med ophold i USA (reelt måske det dobbelte beretter andre mere pålidelige kilder), og det samme gør sig gældende i EU: Uden indvandringen fra Sydasien, Mellemøsten og Nordafrika byggende bl.a. på den Europæiske-Arabiske Dialog fra 1970-erne havde vi ikke haft terrorisme, eftersom fremføringsraketterne dernede ikke rækker hertil eller til USA. Såfremt vore grænser og USA’s grænser havde kontrolleret terroristernes ”frie bevægelighed” langt tidligere, hvilket var vi kunne have forventet, havde der ikke været nogle problemer. Perspektivet

”Forestil dig en importør af æbler får oplyst, at en vis procentdel af hver leverance er forgiftede. Ville han så sætte sin datter til at prøvesmage æblerne.”
”Vi har ikke engang bestilt æblerne!”
Der må da være noget den danske statsminister, ja Vestens øverste fuldstændig har misforstået.
”Nu skal vi jo heller ikke”…..Skal vi ikke?!

Eller også er dagsordenen en ganske anden end den vi får!
Vi kan ikke følge med.

6.12.05

Manipulation og forræderi

Manipulation og forræderi

19.11.2005 blev der i Landstingssalen, Christiansborg, af Jyllands-Posten og Trykkefrihedsselskabet arrangeret en konference om ytringsfriheden.

En af foredragsholderne gjorde opmærksom på, at den allerede før oliekrisen i 1973 oprettede Europæisk-Arabiske Dialog, som sikrede rimelige oliepriser for imødekommenhed over for islamisk kultur og indvandring, i år er blevet afløst af "The Anna Lindh Foundation for the Dialogue between the Cultures" (ALF). Dens mål er den kulturelle videreudvikling af "Euro-Mediterranien", et i 1995 vedtaget åbent økonomisk, politisk og kulturelt fællesskab uden "dem" og "os", omfattende de 25 EU-lande og 10 lande fra Mellemøsten og Nordafrika.Tyrkiets EU-optagelse er et skridt i denne retning (Se Internettet). 30.-31. maj i år blev allerede den 7. Euro-Mediterranske Udenrigsministerkonference afholdt i Luxembourg (Se Internettet). Her udtryktes vilje til "modige beslutninger, som i de næste 5-10 år vil påvirke dagligdagen for alle, der bor nord og syd for Middelhavet". Samtidig holdes der nu fælles "Parlamentsforsamlingsmøder mellem EU og de arabiske lande i Mellemøsten og på Middelhavets sydbred - det første holdtes 14.03.2005 i Kairo (Se Internet). D. 28.11.05 fejres Euro-Mediterraniens 10-år med jubilæumskonference i Barcelona.

Alt dette er omhyggeligt fortiet i den vestlige presse. Lige som fortsættelsen.Den 13.06.05 holdt lederen af det officielle danske talerør "Dansk Center for Kultur og Udvikling" (CKU), Olaf G. Hansen, en tale i Rabat, Marokko (Se Internet). Her stillede han sig og sit skatteyderfinancierede CKU i den grad til rådighed for ALF, at hans program blev optaget i mødeformandens sluterklæring som ALFs arbejdsprogram. Og der arbejdes intenst dermed p.t. under sloganet: "Dialog".CKU-lederens program går ud på følgende : Vi skal genopdrages. Vor kultur og religion kaldes stereotype fordomme og skal væk. Journalistikken skal ændres fra nyhedsjournalistik til sympatiskabende kulturjournalistik, hvor man ved nye eksperimenter med film og billeder skal skabe forståelse for sympatiske enkeltpersoner med anden etnisk baggrund end dansk. Journalister og redaktører skal flettes sammen med arabiske kolleger i fælles projekter og udvekslinger. Kunsten skal styres i ønsket retning gennem "fælleslaboratorier" for ikke at støde fremmed kultur og for at skabe dialog.

Skolebøgerne skal revideres for at fjerne ikke-ønsket materiale om f.eks. islams historiske fremfærd. Nye undervisningsmetoder og prioriteringer af læseplanerne indføres for at gøre multi-kulti til planernes vigtigste indhold. Udvekslinger mellem vore og arabernes elever skal fjerne vore fordomme - mens den tiltagende fundamentalistiske islams fordomme ikke lader sig fjerne.Endvidere skal vi i 2006 gennem 2 måneder bombarderes med gigantiske islamiske kulturfestivaler, "Images of the Middle East", i alle større danske byer samt i radio og TV. Man mener nemlig gennem sang og musik især at kunne vinde hovedmålgruppen: Ungdommen.

Prins Joachim er protektor. Udenrigsministeriet, DR samt Dansk Handel og Service bakker op.Der var i Landstingssalen blandt såvel foredragsholdere med europæisk som muslimsk baggrund enighed om, at dialog med og ændring af Koran-muslimerne er en umulighed. Samt at de radikale muslimers antal stiger kraftigt p.t.Så - som CKU-lederen og flere foredragsholdere i Landstingssalen sagde: Der er for os nu kun 2 muligheder: Om-sig-gribende franske tilstande eller underkastelse og afståelse af voksende muslimske enklaver (= CKUs dialog). Et spørgsmål fra salen om, hvad pressen vil gøre for at informere os om CKU og dets aktiviteter, blev ikke besvaret. Det hele ligner frygt for en enorm sammensværgelse.CKU og pressen har valgt underkastelsen ved at fortie, hvad der reelt foregår og derved udelukke os fra en fri debat om, hvad vi foretrækker samt hvilke politikere, der er de rigtige.

Anders Bruun LaursenToftevej 3, Nr. Dalby, 4140 Borup
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Supplementer tidligere udsendt af Information om Danmark:

http://www.lilliput-information.com/scen.htm :
”…Internationale aftaler:
Ældre internationale konventioner og aftaler har jeg ikke lagt vægt på, udelukkende fordi mange af dem reelt er uforpligtende og ikke overholdes generelt, og de professionelle politikere omtaler dem af samme grund evig og altid. Derimod synes nye typer af internationalt eller bilateralt forpligtende og mere varigt bindende aftaler/dialoger/ projekter at have set dagens lys og blive lagt på solide skinner. De er inspireret af beslutningsprocesserne i FN-organerne og bygger ofte på principper svarende til dem, som Jean Monnet funderede Europa-samlingen på i 1950-erne. Her skal vi selvsagt ikke kende indholdet og den præcise taktiske salami-metode. Det startede med den af Jean Monnet indfødte regel om "ingen mulighed for tilbageførelse til det fra medlemsstaterne overførte lovindhold til EU" benævnt Acquis Communautaire, så kan vi tage Nord-Syd-Dialogen fra slutningen af 1960-erne, dernæst Europæisk-Arabiske Dialog om immigration, kultur og penge i begyndelsen af 1970-erne med langt senere opfølgning af sidstnævnte på bl.a. Middelhavskonferencen i slutningen af 1990-erne, så bl.a. "Olie for Mad-embargoen", og så kan vi tage EU's pengeoverførsler til palæstinenserne bevist for EU-kommissionen i maj 2002, jfr.: http://news.scotsman.com/index.cfm?id=400992004 . Dette var et skønsomt udpluk…”

http://www.lilliput-information.com/bags.html :
Den muslimske verden er sideløbende hermed i færd med at realisere drømmen om en halal (=muslimsk ren) verden. Det sker ved at sætte folkevandringer i gang og herfor finansiere vestnationerne og især EU ved långivning via Pariserklubben og arabiske ejede banker, f.eks. Bank of Credit and Commerce International; endnu i konkurrence med de traditionelle interbanker. Først og fremmest indtages de vestnationer, der står mest åbne og mest sårbare over for den muslimske folkevandring fra de overbefolkede, derfor fattige og derfor særdeles ustabile områder i Mellemøsten, Sydasien og Afrika. Ulandenes muslimske ledere nyder også godt af Den Islamiske Udviklingsfond. Indvandringen fra muslimske enklaver på. Balkan er det sidste skud på stammen og fra sommeren 1996 Kosovo-albanere i stor stil samt fortsat betydelig tilstrømning fra Afrika. Bl.a. den skjulte, men fremfundne Europæisk-Arabisk Dialog taler sit tydelige sprog om "fællesplanerne" for de arabiske lande og EU. Euro-Middelhavs-konferencen i Barcelona 27.-28. november 1995 fulgte disse bestræbelser op med mere konkrete tiltag (jfr. Udenrigsministeriets sag j.nr. 400. E.6-14)…”
http://www.lilliput-information.com/euroolie.htm :

Euro-Union og globalisering: Euro-Union er ikke et middel imod globaliseringens udløste beskæftigelseskrise. Der er intet specielt ved denne globalisering; det er blot et fyndord; international konkurrence er det rette ord. Euro-union forstærker kapitalens magt og statens magtesløshed i rollen at skulle kunne gøre noget ved arbejdsløsheden uden at have de fornødne redskaber. Det er "fremskridt" mod det 19. århundrede (her søgte man også det rigtige styringsredskab), ikke mod det 21. århundrede. Euro-Union er heller ingen modvægt mod de usociale tendenser i globaliseringen, som inkompetente analytikere fra venstre side mener; den forstærker dem yderligere. Den tvinger nemlig til tilpasning af arbejdslivet til de pengeøkonomiske kommandoer. Den Europæiske Centralbank (ECB) må føre fuldstændig fællespolitik for de nu 12 forskelligt strukturerede lande i eurozonen, uden at de kan gribe tilbage til vekselkursernes udligningsventil. For at hindre kapitalen i at forlade eurozonen, må centralbanken hæve renten; men dette mindsker aktiviteten og øger arbejdsløsheden yderligere. En sådan union kan kun ende i staternes indbyrdes konflikt, hvorfra der ingen hjælp er at finde - med mindre den bliver udbygget til en transferunion eller en forbundsstat med offentlig finansudligning mellem gamle og nye deltagerlande, noget i retning af kludetæppet USA eller Den tyske Forbundsrepublik, men uden D-marken. Når overførslen af disse forbilleder på Euro-Union viser sig umulige eller møder megen modstand rejser spørgsmålet sig: Er der mulige alternative modeller, der kan redde verdensfreden? Som det kører nu: Europa og den arabiske verdens er allerede begyndt at arbejde sammen økonomisk, som det blev forudskikket i Nord-Syd-Dialogen fra 1968 og i den Europæisk-Arabiske dialog fra 1973. Egypten, Jordan, Marokko og Tunis besluttede sig sidste år for at sætte frihandelszone op, og Algier, Libanon, Mauretanien, den palæstinensiske myndighed og Syrien inviteres til at være med i den store frihandelszone. Egypten forventes fuldt optaget i frihandelsgruppen. Imidlertid har EU forhandlet med 12 Middelhavslande som led i den såkaldte Barcelona-Proces om kooperation mellem EU og dets naboer omkring Middelhavet mod syd. Endemålet med denne Barcelona-Proces er at etablere tættere bånd vedrørende handel og sociale spørgsmål så vel som politiske. Dette skal føre til skabelsen af Euro-Middelhavs-Frihandels-Zonen bestående af 27 lande i 2010 foruden de 10 nye i Østeuropa…”

http://www.lilliput-information.com/ncen.html
”… Planen: var nu et tilskuds-Europa, der skulle accelereres op, så man med sikkerhed endte i en planøkonomisk kommando-økonomi uden nogen vælgerindflydelse helt svarende til i det gamle DDR. Det kan ikke afvises, at ambitionerne blandt uvidende politikere har været lidt anderledes, men så længere væk fra virkeligheden, hvorfor det ender det samme sted, fordi der kun er ét sted at ende for højtflyvende uvirkelighed. Hertil kunne der let skaffes Euro-midler i bogstavelig talt stride strømme, for oliehandelen fra Mellemøsten kunne i lang tid holde denne junkvaluta oppe, uanset at al salgbar aktivitet flyttedes ud af Europa hurtigere, end ellers ville være sket. Det sidste under forudsætning af den Europæisk-Arabiske Dialog og Euro-Middelhavs-aftalerne fortsat opretholdes…”

Supplement andet steds fra: Jerusalem Post - en boganmeldelse af Bat Ye’ors
Eurabia: The Euro-Arab Axis :

“How is it that ten percent of France is Muslim, 15% of Denmark is Muslim and close to half of the births in the next generation will be Muslim? Imperious mosques and lawless Muslim neighborhoods dot the landscape of major European cities. And Spain willingly and meekly chose to acknowledge its Islamic past, and that pro-Arab opinion is rampant and anti-Israeli sentiment vitriolic.”
Mordechai Nisan har villet supplere boganmeldelsen med lidt statistik fra det høje nord. Lidt googling overrasker - han er ikke bare endnu en dårlig journalist, men:
“Dr. Mordechai Nisan teaches Middle East Studies at the Hebrew University of Jerusalem in the Rothberg International School. He is a Research Consultant for the Jerusalem Institute for Western Defence and a member of the Jerusalem Summit’s Academic Committee.”

23.10.05

Opklaring og taktik

Kære Helmuth

Når du nævner du tidligere har talt med XXXXXX om at få de nødvendige data på en tilfredstillende form, så skal det nævnes at en suppleret statsborgerskabsopgørelse efter forslaget:

a.. Udenlandske statsborgere fordelt på nationalitet.
b.. Naturaliserede danske statsborgere, inklusive naturaliserede sammen med en
eller begge forældre fordelt på nationalitet før naturalisationen.
c.. Børn af naturaliserede danske statsborgere fordelt på nationalitet før
forældrenes naturalisation.
d.. [Fødslerne i Danmark skal registreres efter forældrenes tilknytning:

Begge danske af fødsel, mindst én dansk af fødsel, mindst en dansk
statsborger, øvrige, fordelt på nationalitet]

...forudsætter en række korrekt nyopstillede kørsler hos CPR, flere af dem for en lang årrække.
Det drejer sig ikke blot om data om 'statsborgere' eller 'indvandrere' og 'efterkommere', der skal bringes på en anden form (jf. XXXXXX). Inden du eventuelt spørger XXXXXX igen, skal du vide, at han umiddelbart før han valgtes til Folketinget afsluttede nogle arbejder sammen med to andre på Socialforskningsinstituttet den 5. november 2000; disse arbejder trak desværre også spor (se næste afsnit). Fordi det havde vital betydning at få sagt sandheden om de fjerntfremmedes fertilitet netop på tidspunktet for udgivelsen af disse arbejder, da det fortsat haltede hos DS med den officielle erkendelse, var jeg nødt til at kommentere det, der kom ud af hans arbejde på: http://www.lilliput-information.com/fert.html

[Som du vil forstå vil XXXXXX nødig høre noget positivt om noget herfra]

De lave fertiliteter puppede herefter up én gang mere om forholdene i København:
Den 7. januar 2004 proklamerede gratisavisen MetroXpress på forsiden, at ”Nydanskere føder færre børn”. Kultursociolog og ekstern lektor ved Københavns Universitet, Connie Carøe Christiansen, påstod med Københavns Statistiske Kontor som kilde, at indvandrernes efterkommere hurtigt tilpasser sig fertilitetsniveauet i Danmark og føder lige så få børn som danskerne. Hermed mente hun, at en ”myte” var aflivet. Stort set alle medier berettede i dagens løb med begejstring om den aflivede myte.

I Søndagsavisen 25.01.2004 aflivedes aflivningen, idet lederen for personstatistik i Københavns Kommune, Claus Woll, udtaler: ”jeg vil da gerne påpege, at der efter min mening ikke har været dækning for de konklusioner, der er draget i medierne på baggrund af rapporten”. Ifølge Søndagsavisen afslører en nærmere granskning af tallene, at efterkommere af indvandrere fra ikke-vestlige lande tværtimod får flere børn end deres forældre! For denne gruppe er fødselsraten indenfor de seneste 5 år steget med 10% ! Misinformationen, som medierne så villigt videreformidlede d. 07.01.2004, skyldes iflg. Søndagsavisen, at man har sammenblandet tallene for alle indvandrergrupper incl. nordmænd og tyskere osv. og præsenterede gennemsnittet som bevis på tilnærmelse til dansk niveau for fødselshyppighed.
Kilde: Søndagsavisen 25.01.2004.

IoD: Men i virkeligheden er misinformationen langt alvorligere, end Søndagsavisen oplyser. Connies rapport er stærkt fejlbehæftet. Årsagen er bl.a., at Folketinget hvert år giver mange tusinde indvandrere – samt deres børn – dansk indfødsret. Til trods for at de fleste af disse indvandrere i det store og hele fortsætter deres hidtidige mellemøstlige levevis, tæller de med i statistikken som danske og bidrager således til at få danskernes fødselshyppighed til at tage sig større ud, end den i virkeligheden er. Af samme årsag er antallet af ikke-danske indbyggere i Danmark meget større end de officielle tal viser.

[Du skal vide forud for et eventuelt møde, at XXXXX løb med på den såkaldte Eva Smidtske kriminologiske beskrivemåde for kriminaliteten - Interpol og det danske politi mener fortsat noget andet - , så ham har jeg også måttet træde over tæerne : http://www.lilliput-information.com/plov.html . Ja, erhvervs- og økonomiminister XXXX talte også usandt og blev eksponeret, som oplyst i sidste brev]

Vi må naturligvis have renset gennemgangen/bilaget her for alt kontrovertielt og personnavne. For eksempel foreslog jeg nogle ressourcekilder (landspatientregistret plus to registre mere) i stedet for at anføre noget om mandtimer og kroner. Her har jeg vist blandet mig i statens overordnede prioritering og kan få bl.a. lægeforeningen på nakken, hvis det lægges frem (siger mine erfaringer mig fra centraladministrationen, hvor jeg var ansat i 6½ år). Der skal nok luges ud i nogle af bemærkningerne tilsidst, i alt fald vil jeg foreslå de gøres mindre robuste.

Såfremt du har behov for at sikre dig, at befolkningsoptællingerne/datagrundlaget sker/udtrækkes korrekt efter ovenfor a.b.c.d. og vil have kontrolleret at materialet/befolkningsbeskrivelsen er korrekt, står jeg gerne til rådighed som konsulent i Info-Stat (i eller uden for ansøgningen) og fremover med ansøgningen for såvidt angår populationsbeskrivelserne/datagrundlag i bilag efter behov. Mere end to mand i tre måneder (fraregnet ventetid) kan jeg ikke forestille mig, der skal bruges på populations/data/beskrivelserne, når vi forudsætter CPR-udtræk uden for beregning.

Jeg skal sluttelig rette en misforståelse mere i gennemgangen/bilaget. Fik i går oplyst, at der var ikke mindre end tre ansat på DS med navnet Lars Pedersen fra omkring 1991. Lars Haagen Pedersen, DREAM-gruppen, var dog ikke én af dem. Derfor foreslår jeg 'Haagen' og Lars Haagen Pedersens adresse fjernet - angivet med rødt i det returnerede Word-doc.

[Håber du iagttager tingene i kantet forud for eventuelt møde/kontakt med nogle af de ansvarlige]

vh
Jørn

22.10.05

Data og taktik

Kære Jørn.

Tak for hurtig og effektiv svar. Du har tydeligvis beskæftiget dig indgående med emnet.

Jeg har tidligere talt lidt uforpligtende med XXXXXX fra XXXX om muligheden for at kortlægge indvandringen. Han mente det ville tage mindst 5 studerende at arbejde på at få de nødvendige data på en tilfredsstillende form.

Måske var det en ide at jeg talte med ham igen for at høre, om der er politisk (og eventuelt også økonomisk) støtte at hente her. Jer er ikke helt klar over hvor mangemandtimer/penge en sådan opgave kræver, men et groft skøn skal i hvert fald anføresi ansøgningen.

Jeg kunne også have lyst til at tale med XXXXXXXX, og derefter med XXXXXXX (i den rækkefølge). Det kunne være af stor betydning af få dempositivt stemt for opgaven, men det er måske naivt at håbe på noget sådant.

Jeg har også brug for at vide hvilken rolle du eventuelt ønsker i ansøgningen - konsulent, medansøger osv.? Det er meget vigtigt at have den slags ting på plads, så de ikke vender frygteligt tilbage i form af obstruerende misforståelser. Og kunne det tænkes at vi skulle lave en nordisk tilgang. Måske mister ansøgningen så sit snævre strategiske sigte allerede i opløbet - måske får den netop styrke ved sin bredde? Der er både politik og praktiske hensyn at tage stilling til her.

vh
Helmuth

20.10.05

Problemstilling og forslag

Problemstilling og forslag
jf. Helmuths oplæg under posten inviation

Databehov:
Nettoindvandringen til Danmark 1968-2006 fordelt på oprindelsesland/nationalitet

Indvandreres fødselshyppighed og dødelighed i Danmark fordelt på oprindelsesland

Indvandrere fordelt på alder

Kriminaliteten fordelt på danskere og indvandrere

Indvandrere og uddannelse

Indvandrere og deres erhvervsmæssige tilknytning

Indvandrere, deres indtjening og sociale forhold


Sammenligninger på tværs af nationalitet/oprindelse skal uden videre kunne ske.

Danmarks Statistiks og eventuelt andre officielle dataregistreringers og statistikpræsentationers inddragelse.

Hvilke ressourcer kræves.


Statistisk metode og registerafhængighed:
Desværre kommer vi ikke uden om begrebsdefinitionerne, for blandt disse vælges som udgangspunkt de variable, der tælles/opgøres efter.

Adækvate begreber: passer logisk til de faglige ressonnementer, hvoraf problemformuleringen består. Man skal kunne bruge dem til at udtrykke sine ideer.

Entydige begreber: Der må ikke herske tvivl om begrebernes indhold. Man risikerer at lave fejlressonnementer, hvis man anvender tvetydige eller flertydige begreber. Dette er afgørende – som jeg straks skal vise med eksempler – fordi flertydighed selvsagt ikke er indlysende.

Funktionelle begreber: Skal kunne fungere i praksis, være praktisk anvendelige.

Helheden: Er mængden af individer i Danmark.

Enhederne: Er i dette tilfælde kendetegn for konkrete individer eller for begivenheder, hvoraf helheden består. Enhederne er tælleenheder[1].

”Korrekte data og korrekt fremgangsmåde for etablering af sådanne immigrantdata”, jf. Helmuths første indlæg på posten ’Invitation’ den 19. oktober, ses her at kunne give anledning til fortolkning.

Hvad tælles blandt individerne, der er genstand for denne gennemgang, afhænger ikke alene af, om enhederne/individerne er registreret i CPR. Det afhænger også af, om f.eks. begivenheder eller blot tiden kan ændre deres egenskaber, kendetegn eller kendemærke i forhold, hvad som er i registreret her eller i registre i udlandet på givne tidspunkter.

Desuden afhænger egenskaben statsborgerskab typisk af tilsvarende egenskab hos forældrene til individet.

Eks.
Egenskaber:
Navn, køn, alder, adkomst-status, statsborgerskab, fødested, civilstand, bopæl, erhverv, indkomst

Eks.
Kendetegn:
Lige eller ulige cpr.nr., registrerede adkomst-betegnelser: asylant, familiesammenført, marokkaner, ugift

Her skal det understreges, at individerne med fast ophold her i landet ved samkøring/opgørelse i det nuværende system alene er karakteriseret ved et 10-cifret tal og nogle records, fastlagt i cpr.-registret i 1968. CPR er et 1. generations edb-system, der er yderst ufleksibelt m.h.t. udvikling og forandring. Det er ikke noget databasesystem, hvorfra alt kan hentes inden for lovens og registreringens rammer. Det er en typisk misforståelse, at alle mulige variable kan kombineres; forudsætningen om registrering glemmes hyppigt af databrugere.

Eks:
En pakistaner kan være indvandret fra Storbritannien på britisk pas: Statsborgerskab er således britisk, oprindelsesland er Pakistan. I det danske cpr.-register registreres statsborgerskab og fødested.
Et individ står opført som dansk statsborger. Vedkommende står registreret med ukendte forældre i forhold til egenskaben statsborger og andet i øvrigt. Individets forældre kan være levende eller døde afghanere, der ikke har været omfattet af den danske cpr.-registrering, eller de kan være danske, men døde før 1968, hvor cpr.-registreringen påbegyndtes i Danmark. På den baggrund kan det ikke afgøres om individet, der står opført som dansk statsborger, er dansker.

Lad os slå fast at specialregistre om borgere i dette land hidtil er blevet udarbejdet ved, at der sker samkørsel med dele af det centrale personregistret. Danmarks Statistik har ca. 80 svar på befolkningsregister-baserede opgørelser, blandt andre statsborgerskabsregistreringen og en nyere registrering af ’indvandrere’ og ’efterkommere’ sat i gang i 1991:

Af de i alt ca. 80 befolknings-baserede opgørelser, der vedligeholdes af DS, er her nr. 3-14:

Socialforskningsregisteretskningsregistret er udtræk fra en række statistikregistre i Danmarks Statistik; Befolkningsstatistikregistret, Bolig- og bygningsstatistikregistret, Statistikre...Fertilitetsdatabasened tilbage til 1980. 0.6 Kilder Flg. registrer i Danmarks Statistik er anvendt: Befolkningsstatistikregistret Medicinsk fødsels- og dødsfaldsregister Uddannelse...Bilregistret og opgørelser herfravaredeklaration vedr. Personindkomster under emnet Indkomst, forbrug og priser Befolkningsstatistikregistret; se varedeklaration vedr. Husstands- og familiesta...Befolkningens arbejdsløshed (Ophørt)iske begreber Population Statistikkens population er den befolkning, der ifølge befolkningsstatistikregistret var bosat i Danmark 1. januar i opgørelsesåret, og...Bilregistret og opgørelser herfravaredeklaration vedr. Personindkomster under emnet Indkomst, forbrug og priser Befolkningsstatistikregistret; se varedeklaration vedr. Husstands- og familiesta...IDA-databasenbeskæftigelsen, Indkomststatistikregistret, Arbejdsløshedsstatistikregistret og Befolkningsstatistikregistret. 4.3 Forhold mellem foreløbige og endelige tal Der...Demografisk Databasegrafisk Database er en række statistikregistre fra Danmarks Statistik, herunder Befolkningsstatistikregistret, Danmarks Statistiks medicinske fødsels og dødsfal...KÅSnden for personstatistik-området. Følgende statistikregistre indgår i systemet: Befolkningsstatistikregistret (CPR), Bygnings- og Boligregistret (BBR), Indkomst...Sociale forhold, sundhed og retsvæsenSygehusbenyttelsendspatientregistret, Sundhedsstyrelsen samt flg. registre i Danmarks Statistik: Befolkningsstatistikregistret, Det medicinske fødsels- og dødsfaldsstatistikregi...Registerbaseret arbejdsstyrkestatistik (RAS).gens uddannelse (Varedeklaration: befolkningens uddannelse og beskæftigelse). - befolkningsstatistikregistret (Varedeklaration: befolkningen 1 januar, befolknin...


’Udenlandske statsborgere’ kan opgøres eksakt, fordi egenskaben statsborgerskab er adækvat, entydig og funktionel. Det skal oplyses, at individet ved hændelsen/begivenheden 'naturalisation' kan have skiftet statsborgerskab en eller flere gange før indvandringen til Danmark. Hændelser i udlandet kan ikke verificeres. Kan hændelserne i Danmark?

Ved at der sker tildeling af danske statsborgerskaber ved Lov (om naturalisation) om dansk indfødsret, udviskes entydigheden også ganske betydeligt, når enhederne, 'naturaliserede individer', og deres børn ikke præsenteres ajourført i statistikken år for år. Af opgørelse vil fremgå antallet af individer fordelt efter statsborgerskab. Den skal suppleres med naturaliserede og deres børn fordelt på statsborgerskab før seneste naturalisation.

Til individerne opført med udenlandsk statsborgerskab ved vi skal lægges mindst lige så mange i 2005-opgørelsen pr. 1. januar 2005, der er tidligere udenlandske statsborgere eller børn af sådanne, men opført som danske statsborgere. Der sker ingen præsentation heraf i statistikken, selvom det kan gøres uden videre, da alle tidligere registreringer om statsborgerskab i det danske cpr.-register kan udtrækkes (se nedenfor).

Dette anføres for at understrege, at registrerede kendetegn kan være tidsafhængige. Der tages højde for dette, og hvor ikke det er muligt, må de foretrukne tælle-variable udvælges herefter, medmindre CPR-registreringen forudsættes gennemgribende forandret.

Eks.
Demografiske hændelser/begivenheder:
Fødsel, død, indvandring, naturalisation, ægteskab, flytning, udvandring


Fødselshyppigheds og dødeligheds beregning:
Dels hvor mange kvinder, der kunne have født et barn i en bestemt periode/år, dels hvor mange børn disse kvinder rent faktisk fødte. Antallet af kvinder skal opdeles på danske af fødsel, danske statsborgere, børn af danske statsborgere og udenlandske statsborgere [de tre sidste opdelt på seneste tidligere statsborgerskab]. Det samme gælder fædrene. Antallet af børn disse kvinder fødte kan findes ved en edb-kørsel på hændelsen/ begivenheden ’fødte i året’. Tilsvarende ved dødelighed.

Både antal fødte og antal døde er periodevariable – d.v.s. de opgøres for en periode, typisk et år.


Fertilitetsdatabasen, et af befolkningsregistrene hos DS:
Citat:
”IndholdsbeskrivelseFertilitetsdatabasen belyser kvinders fertilitetsmønster i relation til deres sociale forhold, herunder bl.a. deres erhvervs- og uddannelsesmæssige placering. Fertilitetsdatabasen indeholder også oplysninger om samtlige mænd i landet, både dem, der bliver fædre og dem, der ingen børn har.(citat slut)

I denne database er ingen kobling af fertilitet med egenskaben 'statsborgerskab' eller tidligere statsborgerskab. Danmark Statistik har en afdeling mere, der angiveligt beskæftiger sig med fertilitet, selvom emnet begge steder er fødselshyppighed for alle kvinder samlet. Fertilitet er langt mere omfattende[2].

Når det kommer til opgørelse af antallet individer er den årlige statusopgørelse pr. tidspunkt klart at foretrække for den langt mere flydende nettoindvandring pr. periode.[3] Derfor fremkommer indvandringen år for år fra 1968-2006 ved at sammenligne disse statusopgørelser år for år.

Fravalgte variable, ’indvandrere’ og ’efterkommere’ :
Citat Forbrugerrådets om CPR-registret:
”CPR indeholder persondata vedrørende dit personnummer, navn, adresse, fødselsregistrering, statsborgerskab, om du er medlem af folkekirken, hvem dine forældre er, din civilstand samt statusoplysninger for den enkelte personregistrering.
Når der sker ændringer for dig, så bliver en del af dem registreret i CPR. Bliver du gift og får nyt efternavn, så bliver det registreret. På samme måde sker det, hvis du skifter adresse, bliver gift eller skilt, får børn, skifter statsborgerskab eller folkekirkeforhold. Alle oplysningerne ajourføres uden at tidligere oplysninger slettes fra CPR. Derfor kan man altid se, hvor du for eksempel tidligere har boet og hvornår.” (citat slut)
…eller hvilket statsborgerskab du havde før naturalisation, og hvilke børn du har født/er blevet forældre til siden naturalisationen.

På denne baggrund ses det klart, at det nemt belyses og præsenteres, hvorledes de danske statsborgere f.eks. er sammensat, hvor mange der er døde, udvandrede i tiden efter statsborgerskabsskiftet og ligeledes alt om deres børn. Man hævdede det stik modsatte i 1991 i Statistiske Undersøgelser nr. 43 ’Indvandrere og deres efterkommere i Danmark’, redigeret af Lars Pedersen.

Her skal det understreges, at man bliver ikke dansk af at være født af danske statsborgere i Danmark. I strid med Indfødsretsloven og Grundloven hævdede man dette (øverst side 12) i undersøgelse nr. 43, jf. nærmere ovenfor:
Citat: ”At danske statsborgere født i Danmark betragtes som danske, at danske statsborgere født i udlandet betragtes som indvandrere, at udenlandske statsborgere født i Danmark betragtes som efterkommere, og at udenlandske statsborgere født i udlandet betragtes som indvandrere.” (citat slut)

Og dette er fastholdt til foreløbig oktober 2005, hvor
Justitsministeriet Kriminalitetsopgørelse forelå på: http://www.jm.dk/image.asp?page=image&objno=73956

Citat:
”Sigtelserne fordelt efter, om de angår en person af dansk oprindelse, en indvandrer eller en efterkommer efter en indvandrer.

Med indvandrer forstås en person født i udlandet, hvis forældre begge (eller den ene, hvis der ikke findes oplysninger om den anden) er udenlandske statsborgere eller født i udlandet.

Med efterkommer forstås en person født i Danmark af forældre, som begge (eller den ene, hvis der ikke findes oplysninger om den anden) er indvandrere.

Personer med dansk oprindelse omfatter alle øvrige herboende, som efter ovenstående definitioner hverken er indvandrere eller efterkommere, og som har et dansk personnummer. Det drejer sig om personer, hvor mindst én af forældrene er dansk statsborger født i Danmark, uanset personens eget fødeland og statsborgerskab.
Begrebet oprindelsesland anvendes for det land, personen har ”baggrund i” som enten indvandrer eller efterkommer.” (citat slut)
(anførselstegnene er mine og jeg kan tilføje, at oprindelsesland er det land, som personen hævder at stamme fra.)

Vi ser således at personer med dansk oprindelse fortsat skal findes som en restgruppe, efter man har fraregnet to grupper, der er langt mindre entydige end statsborgere (udenlandske og danske), naturaliserede og børn af naturaliserede.

Det er straks en anden sag, når vi går den anden vej fra børn til forældre, men problemet aftager med tiden. Forældrehenvisningen led knæk allerede fra starten af CPR-registreringen. I perioden 1968-1978 blev forældrehenvisningen simpelthen slettet, når individet fyldte 18 år, eller når personen, til hvem der henvistes, døde. Fra 1978, hvor der sker en revision af CPR, og fremover er alle henvisninger bibeholdt, men der er kun sket en ufuldstændig genetablering af de tidligere slettede henvisninger.
Fødested blev inddraget befolkningsstatistikregistret (BRS som er særkørsler af CPR) i 1989 med meget ringe resultater, og i dag er det nærmest udvandet, da en meget stor gruppe anden- og tredje-generationsindvandrere er født i Danmark af indvandrede forældre.

Valg af variable:
Statsborgerskabsopgørelsen skal fastholdes og kombineres med oversigten over samtlige naturaliserede og deres efterkommere (efter ordets almene betydning før fremkomsten af de nye, flertydige statistikbegreber).

Herefter arbejdes med følgende kategorier:

Udenlandske statsborgere fordelt på nationalitet.


Naturaliserede danske statsborgere, inklusive naturaliserede sammen med en eller begge forældre fordelt på nationalitet før naturalisationen.


Børn af naturaliserede danske statsborgere fordelt på nationalitet før forældrenes naturalisation.


[Fødslerne i Danmark skal registreres efter forældrenes tilknytning: Begge danske af fødsel, mindst én dansk af fødsel, mindst en dansk statsborger, øvrige, fordelt på nationalitet]

Der foreligger ingen overvejelser om indførelse af nogen andre særregler bag end de gældende i dag.

Anledningen til arbejdsgruppens undersøgelse nr. 43 af 1991 ”var indførelsen af nye begreber, der skulle rumme udlændingene, der gives ophold i Danmark”. Lad os se om de gjorde.
Antallet af ’indvandrere’ og ’efterkommere’ opgøres til 452.095 ud af et samlet folketal på 5.411.405 pr. 1. januar 2005. D.v.s. 8,3 pct. Her er kun første generation af ’efterkommere’ efter ’indvandrere’ medregnet i gruppen. Den seneste officielle befolkningsprognose for Danmark vise 10,9 pct. ’indvandrere’ og ’efterkommere’ i år 2050. Til den tid vil den første generation af ’efterkommere’ fortsat blive medregnet i indvandrergruppen, hvorimod de resterende 4-5 påbegyndte generationer vil blive optalt som danske.

Det overraskede flere af vore politikere, at det kunne forholde sig sådan. Det er simpelthen konsekvensen af fravalget af statsborgerskabsopgørelsen kombineret med en ajourført naturalisationsopgørelse. Det er forståeligt ud fra den kendsgerning, at andelens vækst kun forvendtes at udgøre omkring ca. 130.000 individer i kategorierne ’indvandrere’ og ’efterkommere’ i 45-årsperioden fra 2005 til 2050, når nettoindvandringen fortsat lå/ligger på henved 10.000 pr. år, og indvandrerkvinderne ikke føder under 20.000 børn pr. år.
Det er faktisk ikke så svært at komme i tvivl om denne fremskrivnings korrekthed.
Citat fra indledningen til undersøgelse nr. 43: ”Med udvidelser af statistikken bør udviklingen kunne belyses inden for flere persongrupper end det er muligt i dag. Oplysninger bør dække demografiske forhold, beskrive levevilkår samt opgøre de offentlige udgifter for udlændingeområdet (1991).”

De demografiske forhold og udgifterne på udlændingeområdet er ikke og kan ikke beskrives henholdvis opgøres efter udvidelserne af statistikken, som det benævnes.
Problemet kunne derimod ganske enkelt have været at få en udlændingestatistik, der tegnede et retvisende billede af indvandrernes tilstedeværelse i Danmark. Der kunne også være interesser knyttet til fremover at kunne udføre befolkningsrelaterede opgørelser om f.eks. arbejdsmarked, uddannelse og kriminalitet, erhvervsforhold m.v. samt udføre multi-population-adjustment forskning ud fra pålidelige grunddata. I stedet fik vi, som arbejdsgruppen foreslog, en række nye begreber. Der kan tælles mindre korrekt efter de nye begreber/variable end efter dem vi havde haft hidtil. Optællingerne skaber tilmed forvirring, og al befolkningsrelateret opgørelse og forskning umuliggøres.

Der er redegjort for den sidste problemstilling på:
http://www.lilliput-information.com/samm.html og på
http://www.lilliput-information.com/engsamm.html (bragt på Daniel Pipes blog)

Både regeringens såkaldte tænketank Rockwool Fonden og det nyoprettede Integrationsministerium har for længst erkendt, at befolkningsopgørelserne fra Danmarks Statistik ikke kan bruges efter indførelsen af nye definitioner, ”indvandrere” og ”efterkommere”, fra 1991.

Ressourcer og tidshorizont:
Det er ikke muligt at rekonstruere hele populations-billede tilbage til 1968 fra et privat kontor på Stadion Allé. Ansvaret for de officielle beskrivelser er placeret hos de ansvarlige myndigheder og de skriftende regeringer.

Af de 80 befolkningsstatistikregister-relaterede gøremål hos Danmarks Statistik kan vi ved blot at se på de første 14 finde 3, der umiddelbart kan afskaffes, fordi de (efter mit kendskab) ikke kan bruges til noget fornuftigt:

Landspatientregistret, Fertilitetsdatabasen, og Demografisk database.

I forbindelse med betænkningsarbejdernes afslutning med nr. 1214, ’Bedre statistik om flygtninge og indvandrere’, i 1991, forventede Lars Pedersen, dengang Danmarks Statistik, 7-9 år før ny statistikken og øvrige forbedringer ville virke. Der er svært at se nogle forbedringer i befolkningsstatistikken og øvrige i den forbindelse efter nu 14 år.

Mig bekendt er Lars Haagen Pedersen, fra DREAM-gruppen nu sat på opgaven, at forbedre forholdene efter konsekvenserne af en mislykket integration bl.a. er blevet opgjort af samme.

Arbejdet, som vi vurderer det herfra, er alene begrænset til naturalisationerne, idet statsborgerskabsopgørelserne fortsat kører og er direkte og bekvemt tilgængelige bagud i CPR.

Vort bedste bud på tidshorizonten:
Opgørelserne kan køre fra 1. januar 2006.

Øvrige ressourcer til arbejdet er anvist ovenfor. Der er noget blanketarbejde, hvoraf en del er delvis genbrug.

Om det vil mere givtigt at kontakte den ministeransvarlige Bendt Bendtsen er ikke nemt at vide. Økonomi og Erhvervsminister Bendt Bendtsen hævdede i 2004, at danske kvinder føder 1,746 barn i gennemsnit, al den stund hans ansvarlige chefer på Danmarks Statistik siden 1999 har hævdet, at denne fertilitet er den samlede for alle kvinder i Danmark: http://www.lilliput-information.com/bendt.html , og vi ved kik på fertilitetsdatabasens statistikbeskrivelse tydeligt kan læse, at fertiliteten ikke kan fordeles på nationalitet eller oprindelse.

[1] I slutningen af 1980-erne viste det sig, at når Danmarks Statistik opgjorde antallet af familiesammenføringer, så var enheden en familiesammenføringssag.
En sådan sag indebar, at der kunne søges om familiesammenføring for flere individer på den samme sag. Derudover kunne den samme sag tages op flere gange med det samme indhold [af individer/vore tælleenheder].
Her ressonnerede vi faktisk forkert: Det viste sig at opgørelsen af familiesammenføringssager, som ingen formentlig havde spurgt til tidligere, blev foretaget for at kontrollere sagsbehandlernes effektivitet. Vi ser forhåbentlig heraf, at ikke alene tælleenheden var en anden, men også problemstillingen var en ganske anden, end nogle ville have forventet.

[2] Fertilitet indebærer: Undersøgelser af kvinders aldersbestemte forventninger til antal fødte børn og indebærer desuden større dækkende spørgeskema- og interviewundersøgelser. Det beskæftiger DS sig mig bekendt ikke med.

[3] Dette viser et eksempel i Jyllandsposten den 9. august 2005, hvor uvidende journalister hævdede, at der fra 2. kvartal 2005 var tale om en netto-udvandring af tidligere indvandrede til Danmark. Det viste sig tværtimod, at nettotilstrømningen for de første to kvartaler i 2005 havde været 3.716-5.242 til Danmark. Det præcise antal kunne vi ikke kende, før ved afslutningen af år 2005, hvor Danmarks Statistik ved forespørgsel forventes at oplyse, hvor mange børn de naturaliserede havde forud for naturalisationen. Den 24. juni 2005 tildeltes 3.052 danske statsborgerskaber efter Lov om dansk indfødsret; men ansøgernes børneflok fremgår ikke af de offentliggjorte lovforslag på Internettet. Til gengæld oplyses deres nuværende adresser i Danmark. Det er ikke nemt at begribe.

vh Jørn

19.10.05

Invitation

Nordic Information


Invitation:

To økonomer, to læger, en computer-scientist og en psykolog inviteres foreløbig til at deltage i netkonference. Initiativet til konferencen blev taget efter undertegnede Jørn Ebbe Vig har fået adskillige henvendelser om befolkningsstatistiske spørgsmål fra Norge og Sverige og Danmark i år. Senest en forespørgsel fra dansk prof. dr. phil. om helt konkret projekt - beskrevet nedenfor over Helmuth.

[Fordi mindst én af deltagerne mig bekendt fortrækker engelsk - vedkommende er immigrant fra Tyskland - skal vi beslutte om udvekslingen skal foregå på engelsk eller nordisk.]

I hvert tilfælde indtil vi har fået en klar afgrænsning af data-behovene og tilsvarende registratur vil jeg lade spørgsmålene cirkulere blandt disse kompetente norske, svenske og danske deltagere. At bloggen har fået navnet 'danskere' har ikke noget med projektet at gøre; men er inspireret af de mange nye begreber, om hvis indhold, der ofte hersker en del tvivl, 'nydanskere', 'gammeldanskere' og andet. For nyligt afslørede en journalist angiveligt med videnskabs-teknisk tillægsuddannelse på den danske Berlingske Tidende, at han ikke vidste, at en 'dansker' faktisk er defineret i den danske lovgivning. Herefter mente vi det passende at reservere 'danskere' hos Google, i øvrigt også 'nytdanmark' og 'informationomdanmark'.

Hermed begyndelsen til netkonference om registerbaseret multi-population-adjustment. Dette kunne være den foreløbige arbejdstitlen. Andre forslag er velkomne. Begrundelsen for at lægge udvekslingen af informationer på weblog er udover sikkerheden (beskrevet på bloggen: se nedenfor):


  • I Norge svarer den befolkningstatistiske opbygning meget til den danske. Her er udviklingen forskudt 8-10 år i forhold til problemstillinger i Danmark. Myndighederne har ikke haft noget effektiv modspil før indtil fornylig. Man offentliggør fortsat norske befolkningsprognoser, der end ikke medtager immigranterne som variabel. Der forelligger ikke officielle fertilitetsmål for immigranter, og kriminalstatistikken har tilsvarende mangler som den danske.
  • I Sverige er immigrantandelen inklusiv de naturaliserede og deres børn henved 2 mill. udaf en befolkning på godt 9 mill. Befolkningsstatistikken i Sverige er mere troværdigt beskrivende i forhold til virkeligheden, idet oprindelsen via forældrene er direkte indbygget i end del af opgørelser. F.eks kriminalstatistiske oplysninger fordelt på svenskere og immigranter efter oprindelse er derimod nærmest uhørte i Sverige, fordi emnet desværre er indsyltet i politisk korrekthed. Den samlede fertilitets og samlede dødeligheds fordeling på svenske og immigranter efter oprindelse er lige så ubeskrevet i Sverige som i Norge og Danmark. De ansatte ansvarlige på Danmarks statistik har bekræftet siden 1999, at fertiliteten ikke opdeles på danskere og andre, hvorimod den ministeransvarlige fortsat i 2004 hævdede, at danskernes fertilitet er den samlede opgjorte fertilitet i Danmark. Han viderebragte sågar fejlbehæftede oplysningerne om immigranternes fertilitet.

Jørn

Fint nok med en blog, og at du lægger svaret der.Det glæder mig, at andre tilsyneladende også er interesseret i korrekte informationer om immigration (såvel som om alle andre forhold).Jeg forbereder i øjeblikket en større ansøgning, som formentlig får titlen: Immigration, Integration, Intelligence and the Hardy-Weinberg Equilibrium.Til dette projekt skal jeg som udgangspunkt bruge korrekte data om antal DK indvandrere, hvor de kom fra, hvordan de har reproduceret sig (herunder nuværende antal, alder osv.), og deres øvrige leveomstændigheder (uddannelse, erhvervsstatus, indtjening, kriminalitet mv.), alt set i forhold til "gammeldanskere".Mit spørgsmål til dig går især på hvad den korrekte fremgangsmåde er for etablering af sådanne immigrantdata - givet foreliggende (eller etablerbare) oplysninger i Danmarks Statistik mv.Måske ville det være rationelt samtidigt at udvide projektet til Svenske og Norske forhold, om nogen herfra ville være interesseret i at deltage. Problemstillingen er formentlig fælles et godt stykke hen ad vejen.
vh
Helmuth

Jeg har svar på din email af den 18. klar senest den 21. oktober.

Indtil da:
Vil først sikre mig at have forstået dine spørgsmål fuldud. Dernæst vil jeg foreslå, at den eventuelle affødte kommunikation herom, i hvert fald til en afklaring af problemstillingen måtte kunne foretages, sker via en herfra indrettet netside. Jeg får adskillige henvendelser fra kompetente personer i Norge og Sverige om tilsvarende eller lignende spørgsmål, og nogle af disse har grund til at opfatte email-kommunikation om emnet som usikker eller umulig i forhold til arbejdsplads e. lign. På den baggrund er endog en synergi-effekt at høste, hvis kommunikationen foregår på en såkaldt weblog. Jeg har til det etableret en blog på Googles: http://www.danskere.blogspot.com/
Herved opnås, at afklarings-/afgrænsning-fasen eventuelt kan koordineredes, og jeg på en forholdsvis nem måde får lejlighed til orientere samlet om, hvad jeg kan tilbyde, hvad jeg eventuelt må afvise, og hvilke ressourcer det forudsætter. Fordelen ved en weblog er derudover, at der kommunikeres direkte over en formmail til bloggen. Deltagerne er i givet fald indtil videre en dr. med., Norge, en ph-d. i Computer Science, Norge, en dr. med., Sverige, en dr. phil., Danmark og undertegnede Jørn Vig, Danmark. Der er mikroskopisk chance for at andre kan finde bloggen via urlen/emnet på en søgemaskine; men uden en markedsføring af bloggen er risikoen selvsagt minimal. Og vil nogen blande sig unødigt, så smider jeg dem af. Der er i grunden intet hemmeligt at konferere om, men emnet er politisk ukorrekt. Ved selvvalgt signatur under hver mail kan kommunikationen faktisk helt anonymiseres for alle undtaget undertegnede, hvis man ønsker dette. Jeg kan se jeres e-mail-adresser under bloggen, fordi jeg oprettede den. Og jeg holder tæt.

Det er faktisk en bekvem måde at afholde konference på.

Der følger på anførte blog (se urlen ovenfor):

  • Oplæg om afklaring vedr. Helmuths forespørgsel (senest den 21. oktober 2005)
  • Oplæg om officiel kriminalitetsopgørelse for Danmark, oktober 2005
  • Helmuths forespørgsel, 18. oktober 2005
  • Bjarnes henvendelse, februar 2005
  • Michaels' oplæg om demographic emne, februar 2005
  • Michaels og Jørns bidrag om demografien i EU, januar 2004

PS: Jeg har lagt mit svar til dig på bloggen med din godkendelse.

vh
Jørn

PS:Ovenstående bliver straks uploaded til bloggen (se ovenfor)

http://informationomdanmark.blogspot.com/

(Politisk Ukorrekt Økonomi og Statistik)

http://lilliput-information.blogspot.com/

(International Economics and Statistics)